29c3-5121-de-en-sind_faire_computer_moeglich_de.srt

1
00:00:01,000 --> 00:00:03,000
[Hinweis: Die Einleitung des Sprechers ist im Video abgeschnitten]

2
00:00:03,000 --> 00:00:06,500
[Es geht heute um die Frage: Sind faire Computer möglich?]

3
00:00:06,500 --> 00:00:09,000
[Und die Antwort ist: ja]

4
00:00:10,600 --> 00:00:12,880
Habt ihr sonst noch Fragen?

5
00:00:15,820 --> 00:00:19,640
Die Frage ist nicht umsonst so vage formuliert

6
00:00:19,640 --> 00:00:22,040
Ich möchte das in drei Teile teilen:

7
00:00:22,040 --> 00:00:26,540
Erst zeige ich euch, was wirklich Realität ist anhand von Bildern

8
00:00:27,500 --> 00:00:31,460
und zwar in den drei Bereichen: Die Gewinnung der Rohstoffe,

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00:00:31,460 --> 00:00:32,570
die Herstellung, also Produktion der Geräte,

10
00:00:32,570 --> 00:00:36,820
und letztendlich auch die Verschrottung, das ist auch ein sehr wichtiger Punkt

11
00:00:36,820 --> 00:00:40,020
Im zweiten Teil ist dann das „ja“ etwas differenzierter

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00:00:41,060 --> 00:00:46,460
Insbesondere ist das „ja“ mit ein bisschen „aber“ versehen

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00:00:46,460 --> 00:00:50,540
Und im dritten Teil, und das ist eigentlich auch das Wichtigste:

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00:00:50,540 --> 00:00:53,500
Was können wir tun?

15
00:00:53,500 --> 00:01:03,940
Wir als Käufer, wir als Aktive, aber auch als Informatiker oder Mitarbeiter bei Herstellern, etc.

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00:01:05,580 --> 00:01:10,700
Ihr könnt euch jetzt zurücklehnen, es kommen eine Menge Bilder, die ich ohne Notizen versuche, zu kommentieren

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00:01:10,700 --> 00:01:16,140
Dies ist ein Bild aus einem ziemlich guten Film

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00:01:16,140 --> 00:01:20,140
„Blood in the Mobile“, ich habe die DVD hier

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00:01:20,140 --> 00:01:27,340
Dort wird unter anderem von diesem Jungen berichtet, der in einer Zinnerzmine arbeitet

20
00:01:27,340 --> 00:01:32,300
Er ist angeblich 16 Jahre alt

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00:01:34,000 --> 00:01:43,940
Das ist in der Demokratischen Republik Kongo; dort kommen einige Mineralien her, die wichtig für IT-Produkte sind

22
00:01:45,080 --> 00:01:49,740
Hier ist speziell Zinn nötig für Lötungen, wie ihr alle wisst

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00:01:52,380 --> 00:01:58,420
Die Jungs sind mehrere Tage unten, weil es ewig dauert, nach unten zu gehen

24
00:01:58,420 --> 00:02:03,460
Sie wandern nämlich Tage zur Arbeitsstelle, das heißt, sie wohnen woanders

25
00:02:07,620 --> 00:02:12,700
Das sind Kinder, 16 Jahre alt; man sagt, unter 18 Jahren sind alles Kinder

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00:02:12,700 --> 00:02:16,700
weil die Stollen so eng und klein sind

27
00:02:16,700 --> 00:02:26,860
Das Kritische im Kongo ist, dass dort ein Krieg herrscht

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00:02:27,420 --> 00:02:27,460
Die ganzen Minen sind in Ostkongo

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00:02:29,660 --> 00:02:36,380
und verdienen an diesen Mineralien und Erzen, die gewonnen werden, tun Militärs

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00:02:36,380 --> 00:02:46,660
sowohl Regierungstruppen, als auch Milizen, also autonome Truppen

31
00:02:46,660 --> 00:02:53,180
Die stellen sich irgendwo hin und nehmen, wie hier, einfach eine Gebühr, um weitergehen zu können

32
00:02:53,180 --> 00:02:56,940
und wieder zurückgehen zu können. Das ist ein ganz einfaches Geschäftsmodell:

33
00:02:56,940 --> 00:03:04,140
Wer eine Waffe hast, lässt einen nur durch, wenn er ihm Geld lässt, also mit anderen Worten: sie lassen sich bestechen

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00:03:04,140 --> 00:03:11,700
Genau dieser Aspekt war im Jahr 2000 groß von der UN berichtet worden:

35
00:03:11,700 --> 00:03:18,780
Dass durch den Kauf der Erze der Bürgerkrieg finanziert wird

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00:03:21,097 --> 00:03:27,420
Es wird auch ein Kampf um diese Erze bei den Minen geführt

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00:03:27,420 --> 00:03:31,500
Diese Patronenhülsen wurden an der Schlafstätte des Jungen gefunden

38
00:03:31,500 --> 00:03:35,500
All das ist in diesem Videofilm gezeigt

39
00:03:35,500 --> 00:03:43,700
Der Mensch, der den Film gemacht hat, ist wirklich mit in die Mine runter gegangen, deshalb ist das ein ziemlich einmaliger Film

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00:03:43,700 --> 00:03:54,140
Und die Mineralien in den weißen Säcken werden dann per Flugzeug nach Ruanda oder Uganda geschmuggelt

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00:03:55,924 --> 00:03:58,551
denn keiner möchte aus dem Kongo Erze kaufen

42
00:03:58,940 --> 00:04:03,500
Das heißt, es sind dann offiziell Mineralien aus den Nachbarländern

43
00:04:04,780 --> 00:04:08,460
Uganda: befriedet, Ruanda: zumindest zum großen Teil befriedet

44
00:04:10,540 --> 00:04:19,660
Daher kommt das Zinn unter Anderem, und Kongo ist sehr wichtig als Zinnquelle

45
00:04:19,660 --> 00:04:24,780
Ihr kennt vielleicht noch Coltan, das ist für Tantal, für Elektrolytkondensatoren, auch aus dem Kongo

46
00:04:24,780 --> 00:04:28,300
aber dort ist im Kongo eigentlich nur ein kleiner Teil, man weiß es nicht genau

47
00:04:28,300 --> 00:04:32,420
Wegen dieser Schmuggelgeschichten kann man überhaupt nicht genau sagen, wieviel überhaupt aus dem Kongo kommt

48
00:04:32,420 --> 00:04:38,380
Die großen Coltan-Gebiete sind in Australien, also eher unkritisch

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00:04:40,140 --> 00:04:47,900
Dies ist Wolfram für den Vibrationsalarm im Handy oder Smartphone

50
00:04:47,900 --> 00:04:54,260
Dieses Video kann man in der ARD-Mediathek sehen

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00:04:54,260 --> 00:04:58,220
wurde, glaube ich, im Dezember gezeigt

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00:04:58,220 --> 00:05:08,220
Dort wird ein Wolfram-Abbaugebiet in Bolivien gezeigt

53
00:05:09,900 --> 00:05:13,180
Dort ist Handarbeit angesagt

54
00:05:13,180 --> 00:05:20,820
Frauen dürfen nicht in die Stollen, aber sortieren dann oben das Gestein aus, das gefördert wurde

55
00:05:20,820 --> 00:05:24,260
nach brauchbar und nicht brauchbar

56
00:05:24,260 --> 00:05:28,180
Mit diesen Bildern aus Bolivien möchte ich zeigen

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00:05:28,180 --> 00:05:30,180
dass das Ganze doch auf sehr großer Armut fußt

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00:05:30,180 --> 00:05:36,060
Hier wohnt die Frau, die wohlgemerkt einen 12-Stunden-Tag hat

59
00:05:36,060 --> 00:05:40,620
mit ihren Kindern, und kriegt kaum Geld

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00:05:40,620 --> 00:05:47,500
Fair bedeutet eigentlich: Regelmäßiges, gutes Einkommen

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00:05:47,500 --> 00:05:54,340
Das ist hier nicht der Fall: einerseits nicht regelmäßig

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00:05:54,340 --> 00:06:02,060
Wenn die Zwischenhändler andere Quellen auftun, geben sie ihre erste Quelle auf

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00:06:02,060 --> 00:06:07,300
Sie sind also abhängig von Zwischenhändlern, und zweitens bekommen sie sowieso wenig Geld

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00:06:07,300 --> 00:06:11,740
Trotz ihrer harten 12-Stunden-Schichten. So sieht das Dorf aus, wo sie leben

65
00:06:11,740 --> 00:06:23,100
Sie leben davon, dass wir Vibrationsalarme haben wollen, aber sie leben schlecht. Das ist der Punkt im Bereich des Fairen

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00:06:23,100 --> 00:06:28,260
Das hier sind Fotos aus einem Bericht von Amnesty International in Papua-Neuguinea

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00:06:28,260 --> 00:06:34,620
Auch diesen Aspekt gibt es im Bereich Rohstoffgewinnung

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00:06:34,620 --> 00:06:43,460
Hier werden indigene Völker vertrieben, weil dort Gold gefunden wurde

69
00:06:43,460 --> 00:06:51,100
Das Vertreiben findet durch Abbrennen der Häuser statt, weil sie nicht von alleine gehen wollen. Das ist das Gebiet, wo sie seit Jahrhunderten wohnen

70
00:06:51,100 --> 00:07:00,740
Ein großes Bergbauunternehmen möchte dort Gold gewinnen

71
00:07:00,740 --> 00:07:06,300
Und die Polizei des Staates Papua-Neuguinea hilft, diese Menschen zu vertreiben

72
00:07:06,300 --> 00:07:11,740
Wenn man sich wehrt, dann gibt es Schläge, plump gesagt

73
00:07:11,740 --> 00:07:15,620
Auch so etwas deckt Amnesty International auf

74
00:07:15,620 --> 00:07:24,540
Gold brauchen wir auch in Computern für die etwas besseren Kontakte, in Chips ist Gold drin

75
00:07:24,540 --> 00:07:28,740
Nicht in großen Mengen, aber es gibt so viele Computer, allein in diesem Raum wird es Unmengen geben

76
00:07:28,740 --> 00:07:35,820
So dass die benötigte Menge an Gold dann doch sehr groß ist

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00:07:37,900 --> 00:07:40,700
Das war es zur Rohstoffgewinnung

78
00:07:40,700 --> 00:07:44,500
Ich zeige wieder ein paar Bilder: Dies ist die Fertigung von Microsoft-Tastaturen

79
00:07:44,500 --> 00:07:50,580
Jede dieser Personen muss sechs bestimmte Buchstaben reindrücken

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00:07:50,580 --> 00:07:56,340
Und zwar am Fließband: Sie haben diese sechs Buchstaben vor sich und machen das den ganzen Tag

81
00:07:56,340 --> 00:07:59,260
Diesen einen Job

82
00:07:59,260 --> 00:08:01,980
An dem Bild kann man drei Sachen ganz gut zeigen:

83
00:08:01,980 --> 00:08:06,100
Das Eine ist: Microsoft ist doch ein Softwarehersteller, was ist das denn?

84
00:08:06,100 --> 00:08:13,780
Wir wissen, die machen nicht nur Tastaturen und Mäuse, sondern auch die Xbox

85
00:08:13,780 --> 00:08:21,620
Fast kein Markenhersteller fertigt noch selbst

86
00:08:21,620 --> 00:08:28,620
Sie geben sie in Auftrag an die sogenannten Kontraktfertiger, also Vertragsfertiger

87
00:08:28,620 --> 00:08:34,220
weshalb Microsoft auch kein Problem hat, schnell mal eben Hardware anzubieten

88
00:08:34,220 --> 00:08:43,620
Das ist das Eine. Das Zweite, was man hier erkennt: Warum wird das nicht von Maschinen gemacht?

89
00:08:43,620 --> 00:08:49,940
Sehr sonderbar: so eine stupide Arbeit. Der Grund ist: Es gibt so viele verschiedene Kunden,

90
00:08:49,940 --> 00:08:54,460
die alle viele verschiedene Modelle haben,

91
00:08:54,460 --> 00:09:02,540
so dass das Neurüsten der Maschinen teurer wird als den Menschen, die viel flexibler sind, neue Aufgaben zu geben

92
00:09:02,540 --> 00:09:02,780
Die Aufgaben wechseln vielleicht täglich, vielleicht wöchentlich
so dass das Neurüsten der Maschinen teurer wird als den Menschen, die viel flexibler sind, neue Aufgaben zu geben

93
00:09:02,780 --> 00:09:05,660
Die Aufgaben wechseln vielleicht täglich, vielleicht wöchentlich

94
00:09:05,660 --> 00:09:10,620
Es ist viel günstiger, Menschen dort einzusetzen, als Roboter

95
00:09:10,620 --> 00:09:15,660
Und der dritte Punkt ist die gesundheitliche Belastung, die ihr eventuell schon spüren könnt

96
00:09:15,660 --> 00:09:19,460
Diese drei Punkte sind sehr typisch für Kontraktfertigung

97
00:09:19,460 --> 00:09:24,740
Hier noch zwei Bilder zur gesundheitlichen Belastung

98
00:09:24,740 --> 00:09:32,300
Links aus einem Bericht – das ist alles öffentlich einsehbar –

99
00:09:32,300 --> 00:09:38,500
das sind Berichte von Nichtregierungsorganisationen, die, eigentlich verbotener Weise, Bilder machen konnten

100
00:09:38,500 --> 00:09:47,380
Links sieht man eine Fertigungslinie von HP, ich weiß nicht, bei welchem Vertragsfertiger, aber der Kunde ist HP

101
00:09:47,380 --> 00:09:49,380
Die stehen den ganzen Tag

102
00:09:49,380 --> 00:09:58,660
Und rechts Samsung, die eine Menge Krebsfälle in ihren Chip-Werken haben

103
00:09:58,660 --> 00:10:05,860
verneint aber einen Zusammenhang mit der Arbeit, aber inzwischen hat das sogar ein wissenschaftliches Journal aufgenommen

104
00:10:05,860 --> 00:10:13,860
um die Daten, die Nichtregierungsorganisationen gesammelt haben, zu präsentieren und wissenschaftlich aufzubereiten

105
00:10:13,860 --> 00:10:20,860
Inzwischen zahlt nicht Samsung – das ist ein bisschen kompliziert in Südkorea – aber die Regierung den ersten Opfern Entschädigungen

106
00:10:20,860 --> 00:10:23,780
Es gibt auch inzwischen mehrere zig Tote

107
00:10:23,780 --> 00:10:27,460
in der Chip-Fabrikation von Samsung

108
00:10:27,460 --> 00:10:31,500
wegen Krebs

109
00:10:36,420 --> 00:10:41,580
Hier verschiedene Stellen von Foxconn und was sie verdienen

110
00:10:41,580 --> 00:10:54,100
Es gibt in China einen Minimallohn, im Gegensatz zu Deutschland

111
00:10:54,100 --> 00:10:58,820
Das ist regional verschieden: an den Küsten verdient man deutlich mehr, als im Inneren des Landes

112
00:10:58,820 --> 00:11:09,900
Foxconn zahlt mehr als diesen Lohn: 900 ist der Minimallohn, 950 Yuan zahlt Foxconn

113
00:11:09,900 --> 00:11:14,580
Aber davon werden schon allein 470 für das Essen ausgegeben

114
00:11:14,580 --> 00:11:23,540
und die vermuteten Lebenshaltungskosten in dieser Stadt liegen deutlich höher

115
00:11:23,540 --> 00:11:28,980
Da wird eingerechnet, dass die Menschen auch etwas für ihre Freizeit haben wollen, dass sie eine Familie haben wollen, etc.

116
00:11:28,980 --> 00:11:33,580
Mit anderen Worten: Die Arbeiter dort haben überhaupt keine Chance, sesshaft zu werden

117
00:11:33,580 --> 00:11:36,300
sie können auch keine Familie gründen

118
00:11:36,300 --> 00:11:41,780
Das ist durchgängig seit Jahren so. Foxconn zahlt relativ gut, muss man dazu sagen

119
00:11:41,780 --> 00:11:45,780
Foxconn ist ein sehr beliebter Arbeitgeber, zuverlässig und recht gut zahlend

120
00:11:45,780 --> 00:11:53,700
Das ist ein bisschen verwirrend: Hier ist eine Aufstellung, was ein iPhone 5 kostet

121
00:11:53,700 --> 00:11:56,380
Nicht von Apple: Apple würde das niemals verraten

122
00:11:56,380 --> 00:12:04,460
Aber es gibt iSuppli, die ein Gerät aufschrauben und abschätzen, wie viel das Zusammenbauen kostet

123
00:12:04,460 --> 00:12:13,660
Und das rot Eingerahmte zeigt, dass von dem Gerät, das für 649 Dollar verkauft wird,

124
00:12:13,660 --> 00:12:18,900
8 Dollar die Produktionskosten sind

125
00:12:18,900 --> 00:12:21,740
die letztendlich in China landen

126
00:12:21,740 --> 00:12:25,300
in diesem Fall tatsächlich bei Foxconn

127
00:12:25,300 --> 00:12:32,460
Wenn man daraus jetzt 9 Dollar draus machen und sozusagen das Trinkgeld weitergeben würde

128
00:12:32,460 --> 00:12:35,100
würden die Leute dort schon einiges mehr verdienen

129
00:12:37,820 --> 00:12:45,620
Arbeitszeiten: eine Tabelle über einen anderen Kontraktfertiger

130
00:12:45,620 --> 00:12:50,980
Klassischerweise gibt es 12-Stunden-Schichten mit – tagsüber – zwei halbstündigen Pausen

131
00:12:50,980 --> 00:12:52,980
Ergibt einen 13-Stunden-Tag

132
00:12:52,980 --> 00:12:57,780
In der Nachtschicht ist dann die Pause nicht mal drin, nur eine 10-Minuten-Pause

133
00:12:57,780 --> 00:13:01,700
Nur als Dokumentation, was üblich ist und vorgefunden wurde

134
00:13:01,700 --> 00:13:08,740
Und außerhalb der Arbeitszeiten brauchen die Leute auch noch Zeit, um von dem Heim, das sie gestellt bekommen,

135
00:13:08,740 --> 00:13:11,300
was die meisten auch nehmen, weil sie das umsonst bekommen,

136
00:13:11,300 --> 00:13:15,740
zum Arbeitsplatz zu gelangen

137
00:13:15,740 --> 00:13:21,460
das kostet sie auch noch viel Zeit. Und allmählich geht der Tag verloren

138
00:13:21,460 --> 00:13:23,180
Die haben nicht sehr viel Freizeit

139
00:13:23,180 --> 00:13:35,620
So wohnen sie: das ist wieder der Kontraktfertiger, der die Microsoft-Tastaturen macht

140
00:13:35,620 --> 00:13:38,020
Privatsphäre kann man vergessen

141
00:13:40,820 --> 00:13:47,660
Und was jüngst aufgedeckt wurde: Hier wieder ein Kontraktfertiger von Samsung

142
00:13:47,660 --> 00:13:51,740
Dass Schüler quasi rekrutiert werden

143
00:13:51,740 --> 00:13:55,260
um ein Praktikum zu machen. Die haben allerdings auch 12-Stunden-Schichten

144
00:13:55,260 --> 00:13:56,580
und auch Nachtschicht

145
00:13:56,580 --> 00:14:01,300
Und das sind auch Studierende von medizinischen Berufen

146
00:14:01,300 --> 00:14:07,860
Trotzdem sind sie bei Foxconn beschäftigt und machen den gleichen Job wie alle anderen auch

147
00:14:07,860 --> 00:14:10,380
Sie lernen nichts von ihrem eigentlichen Job

148
00:14:10,380 --> 00:14:16,380
und sind, da es Schüler sind, vielfach unter 18, unter 16

149
00:14:16,380 --> 00:14:19,580
teilweise wurden dort 14-Jährige interviewt

150
00:14:19,580 --> 00:14:23,240
Und 14 Jahre ist weltweit nicht erlaubt

151
00:14:23,240 --> 00:14:29,900
Samsung hat erst abgewiesen, aber letztendlich sagen die Markenhersteller:

152
00:14:29,900 --> 00:14:34,220
„Ja, OK, dieser Kontraktfertiger ist schuld“

153
00:14:34,220 --> 00:14:37,260
„Er muss dafür sorgen, dass das nicht passiert“

154
00:14:37,260 --> 00:14:40,740
Die Markenhersteller sind somit sozusagen aus der Verantwortung raus

155
00:14:40,740 --> 00:14:45,300
Samsung ist eine Besonderheit: Sie haben viel eigene Produktion

156
00:14:45,300 --> 00:14:47,300
Die haben nicht alles outgesourcet

157
00:14:47,300 --> 00:14:49,740
Bei weitem nicht alles

158
00:14:52,380 --> 00:14:55,540
Hier noch ein Bisschen zur Entsorgung: Das ist in China

159
00:14:55,540 --> 00:15:00,740
Eine sehr effiziente Entsorgung von Platinen

160
00:15:00,740 --> 00:15:05,700
mit Chips, Widerständen und Kondensatoren drauf, die werden einzeln ausgelötet und dort verkauft

161
00:15:05,700 --> 00:15:13,460
Ein durchaus einträgliches Geschäft für die Leute

162
00:15:13,460 --> 00:15:23,780
Die Platine selbst wird dann gekokelt, verbrannt, so dass zum Schluss einzelne Kupferstücke herausgenommen werden können

163
00:15:23,780 --> 00:15:26,940
Nach China wird viel aus USA exportiert

164
00:15:26,940 --> 00:15:34,580
Die Leute aus den USA bekommen Geld dafür; die Chinesen, die das organisieren, zahlen Geld für den Elektroschrott

165
00:15:34,580 --> 00:15:42,060
Hier sehen wir, dass auch Schrott aus Europa in Afrika landet

166
00:15:42,060 --> 00:15:45,060
Das hier ist Ghana, praktisch mitten in der Stadt

167
00:15:45,060 --> 00:15:48,520
Das was übrig geblieben ist, was nicht mehr verwertbar ist

168
00:15:48,520 --> 00:15:54,020
Dieses Bild stammt aus einem weiteren Film, „Behind the Screen“, den ich empfehlen kann

169
00:15:54,020 --> 00:15:58,340
Der FIfF-Stand ist übrigens hier rechts, man kann ihn von hier aus quasi sehen

170
00:15:58,340 --> 00:16:02,540
Ihr könnt dann gerne nach dem Vortrag noch kommen

171
00:16:02,540 --> 00:16:05,740
Das ist der Stand der Dinge, den ich zeigen wollte

172
00:16:09,620 --> 00:16:14,860
Jeder muss für sich die Frage beantworten, ob es unfair ist,

173
00:16:14,860 --> 00:16:16,860
was wir gerade gesehen haben, oder nicht

174
00:16:16,860 --> 00:16:21,300
Ich denke, es gibt zwei Aspekte

175
00:16:21,300 --> 00:16:26,580
In China sind einige Arbeitsplätze entstanden, weil wir so viele Computer kaufen

176
00:16:26,580 --> 00:16:28,780
Keine Frage

177
00:16:28,780 --> 00:16:37,060
Die Leute reisen von weit her zu den Foxconn und den anderen Produktionsstätten

178
00:16:37,060 --> 00:16:39,060
um dort Geld zu verdienen

179
00:16:41,500 --> 00:16:46,660
Aus meiner persönlichen Sicht hätten sie aber für ihre Arbeit viel mehr Geld verdient

180
00:16:48,820 --> 00:16:56,540
[Applaus]

181
00:16:59,340 --> 00:17:03,660
Ist das denn fairer möglich?

182
00:17:03,660 --> 00:17:15,420
Das hier sind eine Menge Logos von Kampagnen, Nichtregierungsorganisationen, zivilgesellschaftlichen Organisationen, die für faire IT arbeiten

183
00:17:15,420 --> 00:17:17,380
Es sind weltweit sehr viele

184
00:17:17,380 --> 00:17:25,140
Es gibt welche, die vor Ort recherchieren und die Berichte machen, die wir gerade gesehen haben

185
00:17:27,740 --> 00:17:37,620
es gibt vor allem in Europa welche, die Lobbyarbeit machen, um die Situation zu verbessern

186
00:17:37,620 --> 00:17:42,460
und welche, die, so wie wir hier, Informationsveranstaltungen dazu machen

187
00:17:43,860 --> 00:17:49,220
Diese Folie zeigt die Anbieter fairer IT

188
00:17:50,620 --> 00:17:56,660
Diese Folie hat sich in der Tat ein wenig verändert, und zwar Anfang diesen Monats

189
00:17:56,660 --> 00:18:00,420
ist eine Sache hinzugekommen, die ich gleich vorstelle

190
00:18:02,860 --> 00:18:09,740
Ansonsten gibt es kein einziges Angebot, wir können also nicht wählen. Diese schlechte Nachricht habt ihr wahrscheinlich vermutet

191
00:18:09,740 --> 00:18:16,860
Wir als Konsumenten haben nicht die Macht, den Besseren vom Schlechteren zu unterscheiden

192
00:18:16,860 --> 00:18:22,500
Ich möchte erklären, wieso es schwierig ist, faire IT zu machen

193
00:18:22,500 --> 00:18:29,060
Apple veröffentlicht jährlich, wen sie beauftragen, ihre Geräte zu bauen

194
00:18:29,060 --> 00:18:34,660
Das ist ein Teil dieser Liste, den ich einfach beliebig ausgeschnitten habe

195
00:18:34,660 --> 00:18:43,620
Sie sagen übrigens nur, welche Firma das ist, nicht was sie tut und wo die Produktionsstandorte sind, was sehr wichtig wäre

196
00:18:43,620 --> 00:18:46,300
für die Beurteilung, ob etwas fair ist oder nicht

197
00:18:46,300 --> 00:18:51,060
Apple sagt nur: Diesen Leuten geben wir Geld für ihre Arbeit

198
00:18:51,060 --> 00:18:56,220
Man sieht: Es sind sehr viele, und wir sehen hier nur ein Drittel der ganzen Liste

199
00:18:56,220 --> 00:18:58,700
Das ist ein Problem

200
00:18:58,700 --> 00:19:06,040
Lass die Hälfte dieser Firmen für das iPhone zuständig sein

201
00:19:06,040 --> 00:19:11,860
Die müssten alle fair agieren, damit das Komplettgerät fair zu nennen wäre

202
00:19:11,860 --> 00:19:18,140
Bekanntermaßen ist ein Computer ein komplexes Gerät, und hier sind auch viele Akteure beteiligt

203
00:19:19,660 --> 00:19:29,820
Nächste Herausforderung: Allein eine Leiterplatte oder Platine hat mindestens 10 verschieden Rohstoffe in sich

204
00:19:34,420 --> 00:19:42,420
Damit allein die Platine fair zu nennen wäre, müsste man für jeden einzelnen dieser Rohstoffe ein Urteil bilden

205
00:19:42,420 --> 00:19:44,420
Und das war nur die Leiterplatte

206
00:19:44,420 --> 00:19:52,780
Diese Herausforderung ist im Vergleich zum fairen Kaffee wirklich heftig: Kaffee ist genau so ein Rohstoff

207
00:19:52,780 --> 00:19:56,540
Das macht es beim Kaffee sehr einfach, diesen Rohstoff zu sehen

208
00:19:56,540 --> 00:19:59,620
Klar, er wird verarbeitet, und mehrere Menschen sind damit beschäftigt

209
00:19:59,620 --> 00:20:01,620
aber es gibt nur diesen einen Rohstoff

210
00:20:01,620 --> 00:20:06,220
Das ist beim Computer leider nicht der Fall

211
00:20:06,220 --> 00:20:10,180
Nächste Herausforderung: Das Ganze ist global

212
00:20:10,180 --> 00:20:15,420
Das wäre eigentlich animiert gewesen, aber wegen des Computerwechsels bewegt sich jetzt nichts

213
00:20:15,420 --> 00:20:17,940
Immerhin habe ich das Bild

214
00:20:17,940 --> 00:20:24,820
Es sind sehr viele Akteure beteiligt: In Afrika haben wir ein Schiff für die Verschrottung und auch für die Rohstoffe

215
00:20:24,820 --> 00:20:28,260
Südamerika ist ein wichtiges Gebiet für die Rohstoffe

216
00:20:28,260 --> 00:20:34,420
In Fernost wird zusammengebaut; erst die Komponenten, die Chips, Transistoren, Kondensatoren, was auch immer da drin ist

217
00:20:34,420 --> 00:20:37,620
Dann bei den Kontraktfertigern zusammengebaut

218
00:20:37,620 --> 00:20:42,060
und zum Beispiel nach Europa geliefert

219
00:20:42,060 --> 00:20:46,620
Mit anderen Worten: sehr viele Länder sind beteiligt, in denen die Gesetze zu beachten sind

220
00:20:46,620 --> 00:20:48,620
Für ein einzelnes Gerät

221
00:20:50,420 --> 00:20:58,540
Und ohne Zweifel ein echtes Problem ist: Wir haben kaum die Möglichkeit, eine Graswurzelbewegung zu machen

222
00:20:58,540 --> 00:21:03,340
Fairer Kaffee, Bananen, Schokolade, alles das ist entstanden,

223
00:21:03,340 --> 00:21:11,180
weil Menschen eine Plantage besaßen und dort aktiv fair herstellen wollten

224
00:21:12,020 --> 00:21:18,720
Aber niemand von uns kann einen Computer bauen, komplett mit Chips und allem Drumherum

225
00:21:18,720 --> 00:21:22,920
Wir sind völlig von der Industrie abhängig

226
00:21:22,920 --> 00:21:26,100
Das heißt, die Markenhersteller müssen aktiv werden

227
00:21:26,100 --> 00:21:31,420
Sie müssen verlangen, das Ganze fairer zu gestalten

228
00:21:33,340 --> 00:21:38,540
Meine Antwort ist also: Faire Computer sind im Prinzip möglich, aber einfach wird es nicht

229
00:21:43,660 --> 00:21:50,980
Eine Lösung ist sicherlich: Es muss nicht das ganze Gerät fair sein; lass uns einzelne Teile fair machen

230
00:21:50,980 --> 00:21:56,540
Das ist die Entwicklung, die wir in diesem und vor allem auch im nächsten Jahr sehen

231
00:21:56,540 --> 00:22:03,020
Dass wir allmählich dazu übergehen, dass es Initiativen gibt, die auch ein Angebot schaffen

232
00:22:03,020 --> 00:22:08,300
Dass einzelne Teile fair hergestellt werden. Das ist immer nur ein kleiner Teil

233
00:22:08,300 --> 00:22:10,700
Aber die Machbarkeit alleine ist sehr wichtig

234
00:22:13,620 --> 00:22:19,260
Das hier habe ich „Ursuppe von Aktivitäten“ genannt

235
00:22:19,260 --> 00:22:23,100
Ich habe recherchiert, was alles gemacht wird

236
00:22:23,100 --> 00:22:30,060
in Richtung einer faireren IT-Produktion

237
00:22:30,060 --> 00:22:34,100
Ich möchte ein paar Sachen rausstellen

238
00:22:34,100 --> 00:22:39,580
Das Eine ist: Ein Angebot schaffen, also wir fangen einfach mal an

239
00:22:42,540 --> 00:22:49,900
Das Andere ist, Siegel zu machen: wir kennen das Fairtrade-Siegel

240
00:22:49,900 --> 00:22:53,420
zum Beispiel vom Kaffee

241
00:22:53,420 --> 00:22:57,560
Wir sehen an einem Siegel: Das wollen wir haben, das ist fair

242
00:22:57,560 --> 00:23:01,340
Wenn Einzelteile zertifiziert werden könnten, wäre das ein Riesenfortschritt

243
00:23:02,620 --> 00:23:07,420
Ranking ist sehr hilfreicht

244
00:23:07,420 --> 00:23:18,700
damit ich als Käufer auswählen kann, welcher Markenhersteller für mich der Beste ist, wenn ich ein faires Produkt haben möchte

245
00:23:18,700 --> 00:23:22,780
ein mehr oder weniger faires Produkt

246
00:23:22,780 --> 00:23:24,620
Auch in diese Richtung wird gearbeitet

247
00:23:24,620 --> 00:23:28,060
Und, sehr wichtig auch: Gesetzgebung

248
00:23:28,060 --> 00:23:33,220
Dazu werde ich auch ein paar Beispiele zeigen

249
00:23:35,420 --> 00:23:43,500
Genau das hier möchten wir sehen: Ein iPhone CF für Conflict-Free

250
00:23:43,500 --> 00:23:52,300
Konfliktfrei, das heißt, kein Militär verdient Geld mit dem Abbau von Erzen

251
00:23:52,300 --> 00:23:59,260
Das habe ich am Beispiel des Kongo zu Anfang gezeigt. Wohlgemerkt ist das ein kleiner Aspekt des Fairen

252
00:23:59,260 --> 00:24:07,140
Es geht nicht um Geld, sondern darum, dass die Regierungstruppen und Milizen nicht noch Geld mit dem Handel der Erze verdienen

253
00:24:07,140 --> 00:24:11,300
und damit die Situation der Bevölkerung vor Ort verschlechtert wird

254
00:24:11,300 --> 00:24:15,100
Das hier war ein Fake der Yes Men,

255
00:24:15,100 --> 00:24:26,380
die eine Webseite für ein konfliktfreies iPhone gemacht haben, die genauso aussah, wie die Apple-Website

256
00:24:26,380 --> 00:24:34,580
[Applaus]

257
00:24:35,620 --> 00:24:40,540
und das Angebot gemacht haben, man könnte bei Apple das alte iPhone gegen dieses eintauschen

258
00:24:40,540 --> 00:24:48,300
In der Tat hat Apple eine Menge Mails bekommen und innerhalb von 24 Stunden diese Webseite verbieten lassen

259
00:24:48,300 --> 00:24:51,380
Die war schnell offline

260
00:24:51,380 --> 00:24:54,780
Und dieser Capture wurde zum Glück rechtzeitig gemacht

261
00:24:54,780 --> 00:24:58,300
Das war eine Aktion, aber leider gibt es das nicht. Es war ein Fake

262
00:24:59,540 --> 00:25:08,980
Was wir haben, ist das einzige mir bekannte Projekt, wo explizit Fairness reingebaut wurde

263
00:25:08,980 --> 00:25:15,100
Es geht um eine Maus; sie sieht so aus, wie eine Maus halt aussieht

264
00:25:15,100 --> 00:25:19,500
Ihr könnt sie auch gleich am FIfF-Stand noch angucken

265
00:25:19,500 --> 00:25:28,940
Hier wurde in einem Laienprojekt mehrere Jahre recherchiert, welche Teile einer Maus man fair herstellen kann

266
00:25:29,900 --> 00:25:34,540
Das ist als Einstiegsprojekt gedacht, eine Maus ist da aus vielerlei Hinsicht sehr praktisch

267
00:25:34,540 --> 00:25:40,380
Es wurde immerhin eine Teilfairness erzeugt

268
00:25:40,380 --> 00:25:48,100
Die Widerstände, Kondensatoren, Leiterplatte und die Schalter sind in Deutschland produziert worden

269
00:25:48,100 --> 00:25:51,780
Und das wird automatisch als „fair“ angenommen

270
00:25:55,420 --> 00:26:00,580
Ich bezweifle ja schon, ob überhaupt zum Beispiel die Jobs bei Saturn fair sind

271
00:26:00,580 --> 00:26:11,300
Was nicht geschafft wurde, sind der Chip, Linse, Scrollrad, Kabel, Drehgeber: Die sind noch aus Fernost

272
00:26:11,300 --> 00:26:18,300
und die Arbeitsbedingungen sind dort nicht bekannt, also ist anzunehmen, dass sie so sind, wie ich es eben dokumentiert habe

273
00:26:18,300 --> 00:26:26,060
Was auch in Deutschland passiert ist: Die Bestückung der Leiterplatte, Montage, Herstellung des Gehäuses und Verpackung

274
00:26:26,060 --> 00:26:35,940
Der Gedanke war also: Ich schaffe es, möglichst viele Produkte aus Deutschland zu holen

275
00:26:35,940 --> 00:26:40,140
Was ich dort nicht bekomme, hole ich noch aus Fernost, aber ich versuche, es immer besser zu machen

276
00:26:40,140 --> 00:26:44,540
Jetzt ist so ein Meilenstein erreicht und man kann das Gerät kaufen

277
00:26:44,540 --> 00:26:50,380
für 26,90 Euro plus Versand unter dieser Web-Adresse

278
00:26:52,340 --> 00:26:58,980
Der Kritikpunkt allenfalls – ich finde das Projekt ziemlich klasse und habe es lange beobachtet und begleitet –

279
00:26:58,980 --> 00:27:06,300
es ist ein Laienprojekt, wurde also in der Freizeit gemacht und die gute Frau kann davon definitiv nicht leben

280
00:27:06,300 --> 00:27:15,260
Der einzige Kritikpunkt, den man nennen kann, ist, dass der Aspekt der Entwicklungszusammenarbeit nicht mehr vorhanden ist

281
00:27:15,260 --> 00:27:29,580
Das heißt, niemand in China, Vietnam oder sonstwo wurde gefunden, die etwas herstellen konnte, was man fair nennen kann

282
00:27:29,580 --> 00:27:38,180
Es wurde alles in Deutschland gemacht und zum Beispiel in China keine Arbeitsplätze geschaffen

283
00:27:38,180 --> 00:27:45,380
Das ist der einzige Grund, weshalb man hier den Begriff „fair“ recht allgemein sehen muss

284
00:27:45,380 --> 00:27:50,060
Ansonsten ist das aus meiner Sicht ein Riesenschritt, auch wenn es nur eine Computermaus ist

285
00:27:52,380 --> 00:27:59,460
[Applaus]

286
00:27:59,460 --> 00:28:04,700
Die nächsten Pläne sind das Scrollrad und Kabel; selbst für das Kabel gab es keinen fairen Hersteller

287
00:28:08,220 --> 00:28:15,060
Das zweite Projekt, das ich vorstellen möchte, wo es noch nichts zu kaufen gibt, weshalb es auf meiner Anbieterfolie noch nicht drauf ist, ist das FairPhone

288
00:28:15,060 --> 00:28:25,620
Das hat derzeit zum Ziel, Smartphones zu produzieren, die immerhin mit konfliktfreiem Zinn gelötet wurden

289
00:28:25,620 --> 00:28:30,420
Das ist schon der erste Stand des Projekts

290
00:28:30,420 --> 00:28:36,460
Konfliktfrei, wir erinnern uns: Kongo, der Junge unten und die Militärs die draußen waren

291
00:28:36,460 --> 00:28:38,740
Daher soll das Zinn nicht kommen

292
00:28:38,740 --> 00:28:46,980
Sondern von beobachteten Minen, wo keine Militärs Geld verdienen

293
00:28:48,140 --> 00:28:56,500
Es gibt inzwischen zertifiziertes Zinn, dazu komme ich gleicht noch, das ist auch ganz frisch

294
00:28:56,500 --> 00:29:00,940
Die Frauen und Männer von FairPhone sind darauf dann aufgesprungen

295
00:29:00,940 --> 00:29:03,620
Die sitzen in Amsterdam

296
00:29:03,620 --> 00:29:11,380
und suchen jetzt einen Hersteller, der aus diesem Zinnerz – erstmal ist das ja nur ein Erz –

297
00:29:11,380 --> 00:29:16,340
Zinn liegt nicht so in der Erde, das muss man noch aus dem Stein gewinnen

298
00:29:16,340 --> 00:29:23,700
der das verarbeitet, dann daraus Lötzinn gemacht wird, und das wird in eine Produktionsstätte gegeben

299
00:29:23,700 --> 00:29:28,540
wo Smartphones hergestellt werden, aber genau dieses Zinn eingesetzt wird

300
00:29:28,540 --> 00:29:33,980
Bäppel drauf, und schon ist es das FairPhone, erster Schritt

301
00:29:36,020 --> 00:29:51,660
Es gibt Überlegungen zur Zusammenarbeit mit Geeksphone und Vodafone, aber das ist alles noch nicht in trockenen Tüchern

302
00:29:51,660 --> 00:29:56,680
Also die wollen das schon etwas größer aufsetzen, als dieses Laienprojekt mit der Maus

303
00:29:59,140 --> 00:30:05,220
Das Ziel ist, im nächsten Jahr voraussichtlich 10.000 Geräte herzustellen

304
00:30:05,220 --> 00:30:07,740
und das Gerät wird 250–300 Euro kosten

305
00:30:07,740 --> 00:30:11,820
Da bin ich neugierig, was dabei rauskommt und insbesondere, ob das gekauft wird

306
00:30:11,820 --> 00:30:19,340
Beim Smartphone beginne ich langsam ein bisschen, zu zweifeln, die Leute wollen die Technik und die neuesten Features haben

307
00:30:21,980 --> 00:30:28,220
Das könnt ihr alles unter fairphone.com beobachten

308
00:30:36,380 --> 00:30:41,060
Ranking: Hier ist ein berühmtes Ranking von Greenpeace

309
00:30:41,060 --> 00:30:46,380
Da geht es, weil es Greenpeace ist, nicht um Fairness

310
00:30:46,380 --> 00:30:54,260
ein bisschen um konfliktfrei, aber vor allem um Green-IT-Aspekte: Wie grün ist die Herstellung?

311
00:30:54,260 --> 00:30:57,940
Aber so etwas hätte man ganz gerne. Das ist relativ aktuell

312
00:30:57,940 --> 00:31:02,620
Es gibt einen Super-Gewinner, Wipro, die ich allerdings nicht kenne

313
00:31:02,620 --> 00:31:10,620
Alle anderen sind bekannt: Apple und Samsung im Mittelfeld, Research in Motion traditionell im roten Bereich

314
00:31:10,620 --> 00:31:14,100
Es gibt ein Ranking für die Konfliktfreiheit

315
00:31:16,580 --> 00:31:27,860
Das heißt, die Organisation Enough, die sich damit auskennt und jahrelang in diesem Bereich arbeitet, bewertet das Engagement der Markenfirmen im Bereich Konfliktfreiheit

316
00:31:27,860 --> 00:31:32,460
Dort ist glücklicherweise Intel ganz oben

317
00:31:32,460 --> 00:31:36,300
Das freut uns, weil es ein Komponentenhersteller, ein Chiphersteller ist

318
00:31:36,300 --> 00:31:41,620
der das Rohmaterial direkt verarbeitet

319
00:31:41,620 --> 00:31:48,260
Hewlett-Packard auch traditionellerweise sehr weit oben

320
00:31:48,260 --> 00:31:56,540
und die 0 bei Nintendo, die haben überhaupt keine Informationen rausgegeben in dem Bereich

321
00:31:56,540 --> 00:32:01,140
Das gibt traditionellerweise auch immer 0 Punkte

322
00:32:01,140 --> 00:32:05,380
Wer völlig intransparent ist, ist im Ranking grundsätzlich unten

323
00:32:05,380 --> 00:32:11,640
Apple und Microsoft sind in der Mitte, Samsung etwas weiter unten. An so etwas kann man sich orientieren

324
00:32:11,640 --> 00:32:19,580
Hier ist Rank-A-Brand, eine Community-Plattform, das auch Ranking aufgrund der Informationen der Firmen rausbringt

325
00:32:19,580 --> 00:32:23,100
Nintendo wieder unten, Philips in diesem Fall oben

326
00:32:23,100 --> 00:32:26,420
Das hat alles diverse Gründe

327
00:32:26,420 --> 00:32:31,380
Es gibt auch professionelle Rankings, hier Fujitsu

328
00:32:31,380 --> 00:32:39,980
Fujitsu ist Mainstream im Bereich Nachhaltigkeit allgemein

329
00:32:39,980 --> 00:32:43,380
Das beinhaltet allerdings auch Umweltaspekte

330
00:32:43,380 --> 00:32:49,100
Im Bereich Zulieferer gibt es ein D-, die schlechteste Note überhaupt

331
00:32:49,100 --> 00:32:57,660
und zwar, weil es einen Bericht über einen Zulieferer gibt, bei dem Arbeitsrechtsverletzungen festgestellt wurden

332
00:32:57,660 --> 00:33:05,540
Hier einige Siegel, die wir kennen

333
00:33:05,540 --> 00:33:07,780
Auch da gibt es drei Initiativen, die ich kenne

334
00:33:07,780 --> 00:33:15,180
Eine ist das Zinn, was ich schon erwähnt habe

335
00:33:15,180 --> 00:33:20,340
Wir kaufen Rohzinn nicht im Laden, deshalb gibt es kein Siegel wie „transfair“ darauf

336
00:33:20,340 --> 00:33:31,820
Aber die Zinnerz-Säcke werden mit einem Bäppel versehen, und dann kann man zurückverfolgen, welchen Weg sie gegangen sind

337
00:33:31,820 --> 00:33:34,820
Das ist ein Riesenfortschritt, alles Andere als selbstverständlich

338
00:33:34,820 --> 00:33:43,820
Über Jahre aufgebaut und hat noch einen Projektlauf von mehreren Jahren, und dann wird geschaut, ob das alles auch lange tragen wird

339
00:33:43,820 --> 00:33:49,340
Was wir wirklich kaufen können ist faires Gold

340
00:33:49,340 --> 00:33:57,460
Das setzt jedoch kein einziger Komponentenhersteller für Elektronik ein, sondern es wird für Schmuck benutzt

341
00:33:58,780 --> 00:34:06,220
Und was ich gehört habe und sicherheitshalber hinzufügen wollte, obwohl ich noch nicht genug darüber weiß

342
00:34:06,220 --> 00:34:14,780
Das bekannte TCO-Label, das man oft auf Monitoren sieht und das eigentlich ein Ergonomiestandard ist

343
00:34:14,780 --> 00:34:18,460
dass die auch soziale Kriterien hinzufügen wollten

344
00:34:18,460 --> 00:34:24,100
Das muss ich mir noch mal angucken; so ganz glaube ich das nicht, weil das Ranking vieler Firmen nach unten gehen müsste

345
00:34:24,100 --> 00:34:33,460
Das sind die einzigen Sachen, die ich kenne mit dem Ziel, ein Siegel zu machen

346
00:34:37,780 --> 00:34:42,020
Zu den Gesetzen:

347
00:34:42,020 --> 00:34:49,460
In den USA gibt es ein Gesetz, das sagt, jede Firma, die im Kongo kauft, muss das veröffentlichen

348
00:34:49,460 --> 00:34:50,900
Ganz plump gesagt

349
00:34:50,900 --> 00:34:57,580
Allein diese Tatsache hat viele Firmen davon abgehalten, im Kongo zu kaufen

350
00:34:57,580 --> 00:35:06,860
Das Gesetz hat also in der Tat erst einmal deutlich weniger Absatz im Kongo verursacht

351
00:35:06,860 --> 00:35:11,060
und gleichzeitig mehr illegalen Schmuggel über Ruanda

352
00:35:11,060 --> 00:35:19,580
Aber: dieses konfliktfreie Zinn mit der Zertifizierung, das ich davor gezeigt habe, ist letztendlich auch nur wegen dieses Gesetzes entstanden

353
00:35:19,580 --> 00:35:21,580
Das heißt, die Leute wollen schon das Zeug aus dem Kongo haben

354
00:35:21,580 --> 00:35:26,340
Die Arbeitskraft im Kongo ist so günstig, dass das schon eine feine Sache ist

355
00:35:26,340 --> 00:35:30,140
Und jetzt versuchen sie eben, konfliktfreies Zinn daher zu bekommen

356
00:35:30,140 --> 00:35:33,820
Konfliktfrei ist wie gesagt nur ein kleiner Aspekt des gesamten Fairen

357
00:35:37,900 --> 00:35:50,900
Was noch wichtig ist an Gesetzen ist die Richtlinie für Elektroaltgeräte in der EU

358
00:35:50,900 --> 00:35:59,420
so dass wir den Aspekt des Exports von Schrott in Entwicklungsländer, den ich auch in Bildern gezeigt hatte

359
00:35:59,420 --> 00:36:03,780
per Gesetz nicht mehr möglich ist, aber illegal wird es trotzdem gemacht

360
00:36:03,780 --> 00:36:12,300
Hier in Hamburg sind eine Menge Container mit Elektroschrott, die offiziell deklariert sind als funktionierende Geräte

361
00:36:12,300 --> 00:36:15,540
Die werden zum Beispiel nach Ghana verschifft

362
00:36:15,540 --> 00:36:18,340
Das Problem bei diesem Gesetz ist die Kontrolle

363
00:36:18,340 --> 00:36:28,380
Sie kostet Unmengen Geld, wird nicht gemacht, weshalb dann doch viele Altgeräte nach Afrika kommen

364
00:36:28,380 --> 00:36:31,980
Was kann jeder tun? Meine Tipps:

365
00:36:31,980 --> 00:36:37,460
Bleibt informiert und sagt weiter, was Sache ist und was es gibt

366
00:36:37,460 --> 00:36:45,420
Oft hört man den Tipp: Sagt den Händlern und Herstellern, was ihr haben wollt, und fragt, wie fair das Gerät ist, das ihr gekauft habt

367
00:36:45,420 --> 00:36:48,460
„Ich bin Kunde bei euch und möchte Informationen von euch haben“

368
00:36:48,460 --> 00:36:52,740
Ich habe das einmal bei Samsung versucht und habe natürlich keine Antwort bekommen

369
00:36:52,740 --> 00:37:01,300
Aber vielleicht bewegt mein Brief als einer von tausend Briefen, die sie vielleicht bekommen haben, dann doch ein wenig

370
00:37:01,300 --> 00:37:06,180
Und auch: Kauft bitte, wenn ein faires Angebot vorhanden ist

371
00:37:06,180 --> 00:37:10,220
Zumindest die Maus ist es glaube ich wert

372
00:37:10,220 --> 00:37:12,100
Schönen Dank!

373
00:37:12,100 --> 00:37:31,420
[Applaus]

374
00:37:31,420 --> 00:37:36,380
Danke, Sebastian. Wir haben relativ großzügig Zeit für Fragen

375
00:37:36,380 --> 00:37:39,700
Wenn ihr jetzt schon gehen wollt, tut es bitte leise

376
00:37:42,420 --> 00:37:44,380
Da ist die erste Frage

377
00:37:44,380 --> 00:37:47,500
- Es ist weniger eine Frage, sondern eher eine Anmerkung

378
00:37:47,500 --> 00:37:52,140
Ich finde es ein bisschen schwierig zu sagen: Kauft fair,

379
00:37:52,140 --> 00:37:56,420
aber das einzige, was ihr halb-fair kaufen könnt, ist eine Maus

380
00:37:58,500 --> 00:38:02,540
Ich glaube, die meisten Leute, die hier drin sitzen, würden gerne fair kaufen

381
00:38:02,540 --> 00:38:05,660
Aber es gibt schlicht und einfach nichts

382
00:38:05,660 --> 00:38:13,740
Jedenfalls nichts wirklich Faires, denn spätestens bei den Leiterkarten sitzen wir sowieso wieder bei Huawei, mit Allem

383
00:38:13,740 --> 00:38:18,820
Also: Gibt es überhaupt eine Chance, außer freundlichen Briefen?

384
00:38:20,660 --> 00:38:23,140
Du hast völlig Recht: Den Tipp habe ich für die Zukunft gegeben

385
00:38:23,140 --> 00:38:26,940
Wir werden langsam eine Entwicklung in die Richtung bekommen

386
00:38:26,940 --> 00:38:32,700
Das heißt, dieser Merksatz gilt für die Zukunft, und irgendwann haben wir die Wahl

387
00:38:32,700 --> 00:38:37,480
So, wie wir bei Bioerzeugnissen oder fairem Kaffee die Wahl haben

388
00:38:37,480 --> 00:38:39,480
werden wir es in was weiß ich wie vielen Jahren zumindest in einem graduellen Anteil auch bei Elektronikprodukten haben

389
00:38:45,340 --> 00:38:49,140
- Hat der Signalengel etwas?

390
00:38:52,780 --> 00:38:55,900
- Das sollte nicht falsch verstanden werden, aber:

391
00:38:55,900 --> 00:39:03,100
Wie viel teurer sind denn die fairen Produkte – Gold und Zinn – auf dem Markt?

392
00:39:03,100 --> 00:39:06,580
Das ist ja auch ein Anreiz für die Hersteller, wie gut es sich dann verkauft

393
00:39:06,580 --> 00:39:09,780
- Selbstverständlich: Faire Produkte sind teurer

394
00:39:09,780 --> 00:39:18,780
Ich kann jetzt kein Beispiel geben, weil es noch kein Produkt gibt; die Maus ist schon teurer als die 5-Euro-Maus vom Mediamarkt, keine Frage

395
00:39:21,180 --> 00:39:24,420
Das ist eine Abwägung. Also: Es wird teurer, das kann ich versichern

396
00:39:24,420 --> 00:39:27,420
- Aber das faire Zinn und Gold, wie viel teurer ist das?

397
00:39:27,420 --> 00:39:29,900
- Da muss ich passen, tut mir leid

398
00:39:32,340 --> 00:39:36,620
- Danke für den Vortrag. Ich fand das Thema und die Initiative sehr interessant

399
00:39:36,620 --> 00:39:43,340
Ich sehe aber die große Gefahr, dass durch dieses Label „conflict-free“ oder sogar „fair“

400
00:39:43,340 --> 00:39:51,740
möglicherweise, also wenn wir von Metallen sprechen, Produkte eine Kaufempfehlung bekommen

401
00:39:51,740 --> 00:40:05,020
wo die Metalle recycelt werden, daher also conflict-free sind, die dann aber doch von Menschen jeden Alters einfach auf brennenden Müllhalden recycelt werden

402
00:40:05,020 --> 00:40:08,180
unter krassesten Gesundheitsbedingungen

403
00:40:08,180 --> 00:40:16,940
Ist da nicht eine große Gefahr, dass über das Label „conflict-free“ schlechte Entwicklungen noch befördert und unterstützt werden?

404
00:40:16,940 --> 00:40:18,940
Und wie kann man das umgehen?

405
00:40:20,620 --> 00:40:23,300
- Den Punkt habe ich leider nur halb verstanden

406
00:40:23,300 --> 00:40:31,580
Bei „Conflict-free“ geht es nur um die Gewinnung von Zinn, wirklich aus dem Berg heraus

407
00:40:31,580 --> 00:40:38,500
Das wird zertifiziert; das Produkt, in dem es landet, bekommt dann das Label

408
00:40:38,500 --> 00:40:40,940
Und deine Befürchtung war jetzt welche?

409
00:40:40,940 --> 00:40:47,100
- Dass aus schon bestehender Elektronik, die als Schrott in die dritte Welt geliefert wird

410
00:40:47,100 --> 00:40:49,460
Ob erlaubt oder nicht, gegebenenfalls eben über Umwege

411
00:40:49,460 --> 00:40:56,540
dann recycelt und daher als conflict-free und vielleicht sogar umweltfreundlich verkauft werden

412
00:40:56,540 --> 00:41:05,220
und damit sogar ein Anreiz geschaffen wird, dass dieses gesundheitsgefährdende „Recycling“ beibehalten oder sogar ausgebaut wird

413
00:41:05,220 --> 00:41:10,620
- Solche recycelten Materialien würde man nicht als konfliktfrei labeln

414
00:41:10,620 --> 00:41:16,980
Das ist nicht der Gedanke. Konfliktfrei ist wirklich die Neugewinnung von Rohstoffen

415
00:41:16,980 --> 00:41:21,660
Aber der Aspekt des Recyclings ist natürlich wichtig. Man kann Zinn recyceln, keine Frage

416
00:41:21,660 --> 00:41:24,340
Das wird in China gemacht, wir haben es gesehen

417
00:41:25,020 --> 00:41:27,900
Man kann es unfair, aber auch fair machen

418
00:41:28,820 --> 00:41:32,300
Das müsste man dann auch entsprechend labeln

419
00:41:33,180 --> 00:41:35,500
- Es gibt eine Frage aus dem Internet

420
00:41:36,220 --> 00:41:44,500
- Gibt es auch hierzulande Non-Profit-Organisationen, die sich mit dem Thema befassen und bei denen man sich am besten engagieren kann, wenn man etwas bewegen will?

421
00:41:47,100 --> 00:41:51,620
- Ich hole mir mal die Folie

422
00:41:53,900 --> 00:42:02,140
Engagieren kann man sich natürlich bei uns, beim FIfF

423
00:42:02,140 --> 00:42:08,260
FIfF macht im Wesentlichen Informationsveranstaltungen wie diese hier, veröffentlicht Artikel, etc.

424
00:42:08,260 --> 00:42:11,020
Sachen, die andere herausgefunden haben

425
00:42:11,020 --> 00:42:13,900
Wir haben hier Germanwatch, klingt schon sehr deutsch

426
00:42:13,900 --> 00:42:24,820
Die gehen zu den Unternehmen und verlangen von denen Zusagen, dass sie auf Sozialkriterien achten

427
00:42:24,820 --> 00:42:33,900
oder gehen zu den Regierungen und sagen: Schafft doch Gesetze, die Unternehmen verpflichten, etwas zu tun

428
00:42:33,900 --> 00:42:37,300
Germanwatch ist also eine Option

429
00:42:37,860 --> 00:42:43,900
Als sonstige Deutsche haben wir hier noch weed

430
00:42:43,900 --> 00:42:54,980
Die arbeiten mit vielen anderen europäischen Organisationen zusammen und finanzieren unter Anderem Recherchen, die vor Ort gemacht werden

431
00:42:54,980 --> 00:42:58,340
Man kann sicherlich bei Germanwatch, FIfF und weed aktiv werden

432
00:42:58,340 --> 00:43:03,340
makeITfair ist eine europäische Geschichte, es passiert europäisch auch recht viel

433
00:43:03,340 --> 00:43:05,380
Aber das sind die drei Anlaufstellen, die ich so sehe

434
00:43:07,820 --> 00:43:15,660
- Zwei Sachen. Erst einmal vielen Dank für deinen Vortrag, der war wirklich sehr gut

435
00:43:15,660 --> 00:43:26,780
Werden diese Unternehmen, die versuchen, faire Produkte herzustellen, staatliche Unterstützung bekommen?

436
00:43:26,780 --> 00:43:35,620
Wie du ja schon vorhin sagtest, werden die Produkte teuer, und das sieht man ja auch schon an der Maus, obwohl nur relativ kleine Teile der Maus in Deutschland produziert wurden

437
00:43:35,620 --> 00:43:40,980
ist diese schon erheblich teurer als eine normale Maus mit wahrscheinlich gleicher Qualität

438
00:43:40,980 --> 00:43:47,260
Dass dann für den Käufer diese Hürde nicht da ist

439
00:43:47,260 --> 00:43:56,060
Für eine komplett faire Maus vielleicht 55 Euro zu bezahlen, oder eben 5 Euro für eine unfair produzierte

440
00:43:56,060 --> 00:44:00,060
Dass dann diese Hürde genommen werden könnte

441
00:44:00,060 --> 00:44:03,100
Eine andere Sache ist:

442
00:44:03,100 --> 00:44:06,460
Du sagtest ja, wir sollten alle fair kaufen

443
00:44:06,460 --> 00:44:11,380
Aber die Entwicklung läuft ja gerade ganz woanders hin, sogar extrem

444
00:44:11,380 --> 00:44:17,140
Zum Beispiel haben Laptops immer weniger austauschbare Akkus

445
00:44:17,140 --> 00:44:20,540
Dass man vielleicht schon darauf achtet, nicht solche Produkte zu kaufen

446
00:44:20,540 --> 00:44:26,620
bei denen man sozusagen keine Gerätehoheit mehr hat, also keinen Akku und keine Teile mehr austauschen kann

447
00:44:26,620 --> 00:44:33,860
sondern dann komplette Produkte entsorgen müsste, was dem Umweltschutz auch nicht gerade förderlich ist

448
00:44:35,020 --> 00:44:40,620
[Applaus]

449
00:44:40,620 --> 00:44:45,140
Für diesen Vortrag habe ich es mir einfach gemacht und die Umweltaspekte rausgenommen

450
00:44:45,140 --> 00:44:51,140
Aber FairPhone z. B., das Projekt, das nächstes Jahr hoffentlich losrockt

451
00:44:51,140 --> 00:45:02,580
hat auch den Aspekt, ein sehr modulares System zu haben, so dass man nachträglich noch etwas austauschen kann, zum Beispiel die Batterien

452
00:45:03,420 --> 00:45:07,020
und es so eher komponentenorientierter gedacht ist

453
00:45:07,820 --> 00:45:12,100
Das ist ein guter Aspekt, da stimme ich dir zu

454
00:45:14,420 --> 00:45:17,460
- Ich interessiere mich für die Entsorgung

455
00:45:17,460 --> 00:45:25,060
Es gibt diese Richtlinien, aber nach dem, was ich bisher mitbekommen habe, ist die einzige Frage, ob man richtig entsorgt oder nicht

456
00:45:25,060 --> 00:45:30,300
wie viele Zwischenhändler dazwischen sind, bis es irgendwo in Nigeria im Fluss landet

457
00:45:30,300 --> 00:45:35,660
- Es landet bei Weitem nicht alles dort

458
00:45:35,660 --> 00:45:41,020
Die übliche Entsorgung, wenn man sein Altgerät zum Wertstoffhof bringt

459
00:45:41,020 --> 00:45:51,780
Da wird in Europa ein Recyclingunternehmen beauftragt, die schreddern das und holen nach physikalisch-chemischen Aspekten die Rohstoffe wieder raus

460
00:45:51,780 --> 00:46:01,140
Aber: wer sein Gerät dem Menschen vor diesem Wertstoffhof für einen Euro verkauft

461
00:46:01,140 --> 00:46:05,500
der kann davon ausgehen, dass das Gerät illegal exportiert wird

462
00:46:05,500 --> 00:46:13,820
Deswegen hat jeder von uns dort etwas zu tun: Verkauft euren Schrott nicht an zweifelhafte Leute

463
00:46:13,820 --> 00:46:15,820
Die werden das illegal exportieren

464
00:46:16,980 --> 00:46:22,020
[Applaus]

465
00:46:22,020 --> 00:46:24,020
Noch eine Frage aus dem Internet

466
00:46:24,580 --> 00:46:28,060
- Hersteller bewegt man ja am ehesten über Nachfrage

467
00:46:29,020 --> 00:46:35,460
Hast du schon konkrete Ideen, wie man Nachfrage kommunizieren kann, um die Hersteller zu motivieren?

468
00:46:36,860 --> 00:46:43,620
- Der übliche Gedanke ist: Warum nicht im wahrsten Sinne des Wortes fragen?

469
00:46:43,620 --> 00:46:54,780
Ich denke, gerade auch Artikel in Zeitungen, euer Interesse beim Lesen von Artikeln auf heise, in den Foren

470
00:46:54,780 --> 00:47:02,060
Aktiv werden, hier im Vortrag sitzen, etc.: All das ist schon eine Nachfrage, auf die die Markenhersteller achten

471
00:47:02,060 --> 00:47:05,820
Wenn etwas passiert, dann wird in der Tat eine Nachfrage bedient

472
00:47:05,820 --> 00:47:07,820
So funktioniert unser System

473
00:47:07,820 --> 00:47:16,540
Laut rufen, auf welchen Kanälen auch immer: Ich warte drauf, ich würde kaufen, wenn es nur gäbe

474
00:47:16,540 --> 00:47:21,380
Da gibt es reichlich Kanäle, das kann sich Jeder überlegen

475
00:47:24,260 --> 00:47:29,500
- Hallo, mein Name ist Heike. Ich bin vom Verein Medien und Technik für Kinder und Jugendliche e.V.

476
00:47:29,500 --> 00:47:32,340
Ich bedanke mich für diesen absolut genialen Vortrag

477
00:47:32,340 --> 00:47:36,780
Ich bin seit einem Jahr auf der Suche nach einem solchen Vortrag für Kinder

478
00:47:36,780 --> 00:47:48,420
weil wir in unserem Projekt pb.re.pc gebrauchte PCs mit Linux edubuntu bespielt nach einer medientechnischen Schulung an minderbemittelte Kinder und Jugendliche weitergeben

479
00:47:48,420 --> 00:47:52,740
Und es hat noch keiner an diesen Aspekt gedacht

480
00:47:52,740 --> 00:47:58,060
Ich bin jetzt endlich fündig geworden nach einem Jahr

481
00:47:58,060 --> 00:48:05,460
Meine Meinung ist: Du hast bei den Vorschlägen vergessen, dass man die PCs vielleicht erst mal länger nutzen sollte

482
00:48:05,460 --> 00:48:11,260
Wenn ich zum Beispiel sehe, was wir kriegen: Das ist kein Schrott, das ist einwandfrei

483
00:48:11,260 --> 00:48:14,660
Und es wird nur weggeschmissen, weil nicht mehr das neueste Spiel darauf läuft

484
00:48:14,660 --> 00:48:22,700
Oder wenn ich sehe, dass Dell, wenn der neue PC ausgeliefert wird, eine Tastatur und Maus mitgibt, obwohl man die gar nicht gebrauchen kann

485
00:48:22,700 --> 00:48:27,500
dann werde ich wahnsinnig. Das ist schlimm für mich

486
00:48:27,500 --> 00:48:35,740
[Applaus]

487
00:48:50,260 --> 00:48:56,580
- Gibt es denn schon Ansätze für Qualitätssiegel und Zertifizierungen, wie bei Bio-Lebensmitteln?

488
00:48:56,580 --> 00:49:00,580
- So allgemein nicht, da sind wir weit, weit, weit von entfernt

489
00:49:00,580 --> 00:49:06,420
Wie gesagt: einzelne Stoffe. Aber alle, die ich kenne, habe ich hier aufgeführt.

490
00:49:07,700 --> 00:49:10,900
- Das mit den Zertifikaten war auch meine Frage

491
00:49:10,900 --> 00:49:16,300
Ich kenne aus der Fischereiwirtschaft das MSC-Siegel, was, wie ich finde, sehr gut funktioniert

492
00:49:16,300 --> 00:49:21,540
wo im Grunde die gesamte Produktkette untersucht und zertifiziert wird

493
00:49:21,540 --> 00:49:28,140
Und ich würde mir wünschen, dass man so etwas nachfragt und sagt, wir wollen so ein Label haben

494
00:49:28,140 --> 00:49:34,060
Ob man das nun über WWF oder Greenpeace oder wer auch immer sich da berufen fühlt, oder der CCC

495
00:49:34,060 --> 00:49:41,100
Dass man so ein Siegel entwickelt, was ein Hersteller dann benutzen kann

496
00:49:41,100 --> 00:49:43,940
Dass es so etwas geben würde, würde ich mir wünschen

497
00:49:43,940 --> 00:49:47,180
- Das ist in der Tat der häufigste Wunsch, das hätte ich auch gerne

498
00:49:47,180 --> 00:49:51,260
- Wie kann ich das unterstützen, wie kann ich das machen?

499
00:49:51,740 --> 00:49:57,580
- Vielleicht finanziell: einer entsprechenden Organisation etwas spenden

500
00:49:57,580 --> 00:50:05,300
Wenn du persönlich aktiv werden möchtest, muss ich zugeben, dass ich nicht weiß, wo du hingehen solltest

501
00:50:05,300 --> 00:50:09,740
Das läuft derzeit alles auf Herstellerebene

502
00:50:09,740 --> 00:50:16,140
Die Hersteller selbst versuchen, so etwas zu machen, weil sie die Nachfrage hören, aber ich nehme an, dass du dort keine Aktien drin hast

503
00:50:16,140 --> 00:50:20,340
Vielleicht Aktien, aber deine Hände nicht im Spiel hast

504
00:50:20,340 --> 00:50:25,500
Da fehlt mir in der Tat auch die Stelle, wo man hinlaufen kann

505
00:50:25,500 --> 00:50:27,980
- Das wäre aber ein super Ansatz

506
00:50:27,980 --> 00:50:29,980
- Ja, volle Zustimmung

507
00:50:32,180 --> 00:50:37,540
- Eine Frage zum Recycling, das ja auch oft unter unmöglichen Bedingungen stattfindet

508
00:50:37,540 --> 00:50:44,780
Gibt es schon Ansätze, die Materialien, die seltenen Erden und so, aus den Platinen maschinell zurück zu gewinnen?

509
00:50:44,780 --> 00:50:55,500
- Ja. Wie gesagt, die professionellen Recyclingunternehmen holen eine Menge aus dem Elektroschrott heraus

510
00:50:55,500 --> 00:50:59,900
Sie schreddern das und nach diversen Methoden werden Sachen extrahiert

511
00:50:59,900 --> 00:51:05,140
Perfekt kann man Kupfer wiedergewinnen, zu einem recht guten Anteil Gold

512
00:51:05,140 --> 00:51:08,220
Da gibt es einiges

513
00:51:08,220 --> 00:51:15,420
Ein kleines Missverständnis übrigens: Seltene Erden sind in Computern gar nicht so häufig, die werden dafür eher selten gebraucht

514
00:51:15,420 --> 00:51:21,580
Coltan und Zinn sind zum Beispiel keine seltenen Erden

515
00:51:24,100 --> 00:51:30,380
- Du hattest ja vorhin darauf hingewiesen, dass man ja auch einfach an die Hersteller appelieren könnte

516
00:51:30,380 --> 00:51:32,100
„Macht das doch mal ein bisschen ethischer“

517
00:51:32,100 --> 00:51:37,860
Ein Trick, den ich gehört habe, der auch manchmal verwendet wird, um Gehör zu finden

518
00:51:37,860 --> 00:51:43,620
ist, Aktien bei den entsprechenden Unternehmen einzukaufen und dann auf der Aktionärsversammlung aufzutauchen

519
00:51:43,620 --> 00:51:47,660
wo dann hingehört werden muss, man kriegt gleich Feedback

520
00:51:47,660 --> 00:51:53,900
man zwingt sie dazu, eine Aussage zu treffen, das kann man vielleicht auch öffentlichkeitsmäßig ein bisschen weiter verarbeiten

521
00:51:53,900 --> 00:51:58,060
- Danke für den Gedanken. Ich habe das versucht, das kann ich kurz berichten

522
00:51:58,060 --> 00:52:02,500
Ich habe mich auf deutsche Hersteller beschränkt

523
00:52:02,500 --> 00:52:06,540
und da gibt es leider gar nichts mehr

524
00:52:06,540 --> 00:52:12,140
Siemens ist inzwischen komplett in Fujitsu aufgegangen

525
00:52:12,140 --> 00:52:16,300
das ist jetzt japanisch geworden; ich fahre nicht zur Hauptversammlung nach Japan

526
00:52:16,300 --> 00:52:22,300
Es gibt Medion, das ist gerade im Aufkaufprozess durch Lenovo

527
00:52:22,300 --> 00:52:30,540
Lenovo möchte meine Aktie haben, ich wehre mich noch, aber irgendwann wird sie mir wahrscheinlich genommen, ich weiß nicht, wie das abläuft

528
00:52:30,540 --> 00:52:35,260
Aber ich hatte eine Einladung zu einer Medion-Hauptversammlung

529
00:52:35,260 --> 00:52:39,260
Ich bin dort nicht hingegangen, ich bin berufstätig und das war natürlich mitten in der Woche

530
00:52:39,260 --> 00:52:44,140
in, ich glaube, Bochum; ich habe niemanden gefunden, der dort hingeht

531
00:52:44,140 --> 00:52:52,660
Und dann müsste man in der Tat noch die Frechheit besitzen, dort wirklich das Thema draufzumachen und das muss dann auch noch irgendwie wirtschaftlich relevant sein

532
00:52:52,660 --> 00:53:00,860
Es muss also etwas sein, was auf die Bilanz Einfluss hat; eine Frage, die irgendwie auf die Bilanz eingeht

533
00:53:00,860 --> 00:53:06,340
Das kann man machen; es gibt einen Verein der kritischen Aktionäre, die so etwas machen

534
00:53:06,340 --> 00:53:10,820
Recht bekannt ist das bei Bayer

535
00:53:13,100 --> 00:53:14,780
Die haben so etwas gemacht

536
00:53:14,780 --> 00:53:20,020
Ich habe wie gesagt eine Medion-Aktie, also wenn jemand Interesse hat…

537
00:53:20,020 --> 00:53:28,100
Ich schicke das über einen internen FIfF-Mailverteiler; wer da drauf möchte, kann sich auch beim FIfF-Stand eintragen lassen

538
00:53:28,100 --> 00:53:34,020
Dort würde ich es dann rüberschicken: „Ich habe wieder eine Einladung zur Hauptversammlung bei Medion, wer möchte hin?“

539
00:53:34,020 --> 00:53:36,020
Aber wie gesagt, Medion ist bald komplett chinesisch

540
00:53:36,020 --> 00:53:39,780
Und dann gibt es irgendwie keine deutschen Hersteller mehr; ich möchte mich wie gesagt auf Deutschland beschränken

541
00:53:45,740 --> 00:53:50,740
- Es würde sich anbieten, das koordiniert im Rahmen einer Organisation zu machen

542
00:53:59,900 --> 00:54:02,980
- Entschuldigung, dass ich vorhin dazwischengefallen bin

543
00:54:02,980 --> 00:54:06,620
Ein ganz wichtiger Aspekt ist geplante Obsoleszenz

544
00:54:06,620 --> 00:54:16,660
Das heißt, ein Produkt wird von Ingenieuren so konstruiert, dass es nach einer bestimmten Lebenszeit einfach kaputtgehen muss, nicht reparabel ist und ein neues Produkt gekauft werden muss

545
00:54:16,660 --> 00:54:21,580
Das ist das, was von unseren Politikern als Wirtschaftswachstum deklariert wird

546
00:54:23,900 --> 00:54:27,220
[Applaus]

547
00:54:27,220 --> 00:54:33,060
Und 26 Euro für eine simple Maus, die normal irgendwo 5 Euro kostet

548
00:54:33,060 --> 00:54:43,260
Uns muss bewusst sein: Wenn wir wirklich etwas ändern wollen, dann kostet ein iPhone 3000 Euro

549
00:54:43,260 --> 00:54:46,820
Wir als Gesellschaft müssen uns ändern

550
00:54:46,820 --> 00:54:51,100
In der Art, wie wir konsumieren, wie wir Produkte designen

551
00:54:51,100 --> 00:54:54,860
Und als Ingenieure; hier sind die meisten Leute irgendwie Ingenieure

552
00:54:54,860 --> 00:55:00,820
Wir müssen uns weigern, unserer Firma ein Produkt zu bauen, das kaputtgeht

553
00:55:00,820 --> 00:55:03,260
Ein Produkt muss so lange wie möglich leben

554
00:55:03,260 --> 00:55:10,260
[Applaus]

555
00:55:10,260 --> 00:55:17,660
Da sind Energie und Ressourcen reingeflossen, die teilweise nicht wieder rausgeholt werden können

556
00:55:17,660 --> 00:55:20,140
Und das ist schlecht

557
00:55:27,620 --> 00:55:34,740
- Nochmal zum Thema Second Hand: Ich finde es extrem wichtig, Second Hand-Produkte zu kaufen

558
00:55:34,740 --> 00:55:40,060
weil dieser Wahnsinn mit alle 2 Jahre ein neues iPhone absolut nicht nötig ist

559
00:55:40,060 --> 00:55:43,700
Es gibt kaum noch großartige Veränderungen in der Technik

560
00:55:43,700 --> 00:55:47,900
Die letzten paar Jahre vielleicht schon, aber mittlerweile ist es doch eher ein Stillstand geworden

561
00:55:47,900 --> 00:55:58,140
Dementsprechend ist es wichtig, auch Produkte zu kaufen, wo man darauf achtet, dass sie etwas haltbarer sind und dass man auch viele Ersatzteile und Einzelteile bekommt

562
00:55:58,140 --> 00:56:04,540
In meinem Freundeskreis ist es zum Beispiel so, dass mehr Leute sich ein Thinkpad X60 gekauft haben

563
00:56:04,540 --> 00:56:09,620
Ein antikes Modell, aber wir können, wenn etwas kaputt ist, schnell Ersatzteile kaufen

564
00:56:09,620 --> 00:56:13,180
Während man bei einem Aldi-Computer das Problem hat, dass man nichts mehr kriegt

565
00:56:13,180 --> 00:56:19,780
Und zur Entsorgung finde ich ganz wichtig: Wenn man dafür sorgen will, dass der Schrott nicht in Ghana landet

566
00:56:19,780 --> 00:56:26,980
Wenn das Gerät wirklich nicht mehr nutzbar ist, dieses so zerlegen, dass es wirklich nicht mehr brauchbar aussieht

567
00:56:26,980 --> 00:56:31,540
Es reicht, die Hülle abzumachen und so weiter, das ist wirklich sehr hilfreich

568
00:56:34,300 --> 00:56:38,020
[Applaus]

569
00:56:39,340 --> 00:56:44,820
- Ich möchte noch darauf eingehen: Es haben so viele Leute danach gefragt, wie sie sich engagieren können

570
00:56:44,820 --> 00:56:49,740
Ich habe einen Klimaschutzverein, Silent Climate Parade e.V.

571
00:56:49,740 --> 00:56:56,780
Wir sind in Berlin unterwegs, und wer etwas für Klimaschutz, das fängt ja überall an, auch bei Elektronik

572
00:56:56,780 --> 00:57:01,620
Und deswegen freue ich mich auch, dass mal gezeigt wird, was es eigentlich gerade so gibt

573
00:57:01,620 --> 00:57:08,580
Ich habe die Mäuse übrigens auch live gesehen und habe auch echt überlegt, aber bei dem Preis für eine Maus ist mir schwindlig geworden

574
00:57:08,580 --> 00:57:12,380
Leider ist es noch so; die Dinger müssen halt billiger werden

575
00:57:12,380 --> 00:57:16,420
Wir müssen das unterstützen, mehr Werbung dafür machen und vielleicht auch dafür auf die Straße gehen

576
00:57:16,420 --> 00:57:23,620
Wer wissen will, was die Silent Climate Parade ist, kann zu mir kommen, ich habe ein paar Flyer

577
00:57:24,820 --> 00:57:29,180
[Applaus]

578
00:57:34,660 --> 00:57:38,660
- Ich wollte noch mal etwas zum Preis sagen

579
00:57:38,660 --> 00:57:42,380
Er hat gesagt, dann würde ein iPhone 3000 Euro kosten

580
00:57:42,380 --> 00:57:50,460
Wir haben ja gesehn, die Löhne für die Produktion haben beim iPhone gerade 8 Dollar ausgemacht

581
00:57:50,460 --> 00:57:58,900
Wenn wir sagen, wir wollen die Löhne verdreifachen, dann müsste jeder für sein iPhone, das 800 Euro kostet, 16 Dollar mehr bezahlen

582
00:57:58,900 --> 00:58:03,860
Ich glaube, das ist etwas, das wir uns alle noch leisten könnten

583
00:58:04,460 --> 00:58:09,220
[Applaus]

584
00:58:18,060 --> 00:58:23,300
- Was haltet ihr von der Idee, bei eurem Siegel ein Rating einzubauen?

585
00:58:23,300 --> 00:58:29,540
Also eine Art Punktesystem, dass man vergleichen kann, wie fair das ist

586
00:58:29,540 --> 00:58:33,020
Das wäre dann für die Hersteller einfacher, mit einem niedrigen Punktewert einzusteigen und sich dann zu verbessern

587
00:58:35,540 --> 00:58:40,980
- Ja. Wie gesagt, ich habe ein paar Rankings vorgestellt, das ist ja der Gedanke

588
00:58:40,980 --> 00:58:45,180
Dass man von denen die besseren nimmt. Ob das im Siegel drin ist…

589
00:58:45,180 --> 00:58:51,420
- Ich war in einem anderen Vortrag drin, wo es viele unterschiedliche Label gibt, und das wird dann wieder sehr verwirrend

590
00:58:51,420 --> 00:58:53,700
Um ein einfaches System zu haben

591
00:58:56,380 --> 00:59:00,540
- Vielen Dank Sebastian, das war ein toller Vortrag