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多语者へ学习

Dewey 407.1

汉英日德世俄法韩越(4已学+1辅助+4乐学):傲菏普,保英日,兴德世(此5门),幸俄法韩越(此9门),拓西阿广沪(以及很可能的:(方言)石?以及次可能的:(靠世、德仿认)荷挪葡意?(其他拓展信息面)马土印斯?)

个人认为的标准与路径

数量

首先,关于语言数,我认为只要 polyglot 即可,无需卷 hyperpolyglot。

按维基多语者表1,掌握6门即可达到这个表的门槛(也要加上个人的知名度咯)。 维基多语页面2说多语者很多掌握至多6门,再往上就很少了,Michael Erard建议超多语者的门槛为11种。 再次印证了,6门稳是,并且三四五门也差不多可称是。

While many polyglots know up to six languages, the number drops off sharply past this point.[66][self-published source?][33] People who speak many more than this—Michael Erard suggests eleven or more—are sometimes classed as hyperpolyglots.[67][68]

12门则足以被媒体罗列,载入史册3

選哪些语言

某些權威標準

  • 联合国正式语文(也称联合国官方语言和联合国工作语言)6種:中 英 法 俄 西 阿
    • 联合国新闻语言(联合国新闻网):6种正式语文,外加(目前4种):葡 斯 印 乌尔
  • 「全球语言体系」的
    • 「超中心语言(Supercentral languages)」12種:阿、汉、英、法、德、印地、日、马、葡、俄、西、斯瓦希里语

語言使用者人數數據:

  • Ethnologue 200 最多人说的语言
  • 语言按互联网上的使用量排名 https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_used_on_the_Internet
    • Usage statistics of content languages for websites (2023数据)
      • 英、西、俄、法、德;
      • 日、葡、土耳、意、波斯;
      • 荷、中、波兰、越、印尼;
      • 捷克、阿、韩、乌克兰、希腊语;
    • Internet users by language (2020数据)
      • 英、汉、西、阿、法;
      • 印尼、葡、日、俄、德;
    • Wikipedia
      • Wikipedia page views by language (2021数据)
        • 英、日、西、德、俄;
        • 法、意、中、葡、波兰;
        • 阿、波斯、印尼、荷、土耳;
      • 维基百科文章数 https://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias (2023数据,每天更新四次)
        • 英、宿务语、德、瑞、法;
        • 荷、俄、西、意、埃及阿语;
        • 波兰、日、中、越、乌克兰;
        • Waray瓦瑞语、阿、葡、波斯、加泰;
      • 维基辞典内容页数 https://meta.wikimedia.org/wiki/Wiktionary#List_of_Wiktionaries (2023数据,每天更新四次)
        • 英、法、Malagasy马达加斯加语、中、俄;
        • 德、西、塞尔维亚-克罗地亚、瑞、荷;
        • 希腊语、波兰、库尔德、立陶宛、加泰;
        • 意、芬、泰米尔、匈、葡;
    • YouTube
      • 维基引用的排名:英、西、葡、印、韩
      • 维基引用的另一个文章的估计排名:英、西、葡、俄、阿;马来、法、德、日、汉;

选项小想法

基本面汉英日德,汉英早就会了,日差不多会,德只是课后忘了但底子打得不错。其他的依靠兴趣吧。热爱工业,俄法可学。热爱汉字圈,韩越可学。关心语言平等,Esperanto可学。

参照他人:汉语自不必说,俺把英日学好,如果再加上法西就是这些多语者的普遍选择了。但出于工业兴趣,优先俄法,西语推后。我还可以把德语捡回来。除了官英日以外的这些语言b1即可~只要加上德俄法西中任意两门,就可以说持平秋山咯。

  • 汉、英、日、德
  • 俄、法
  • 韩、越

然后是一些a级即可的语言(不过我觉得a1还是太弱了,韩语topik1相当于a1水平的话,其实连对话都来不了几句。最好到a2才能说自己有所掌握吧)。俄语作为苏联的工业实力与理想主义的兴趣,韩语、越南语作为汉字圈的趣味;再可沿语族拓宽语言,西、葡、意作为罗曼语族自不必说,瑞典语这种日耳曼语族可以考虑加在这里,还有学德语可以附赠的荷兰语;阿语、马来语分别拓宽一些不一样的世界。先不讨论汉语,剩下的语言再加其实很小众了,比如拉丁语、梵语、藏语、波斯语、土耳其语、希伯来语、泰米尔语、乌尔都语、印地语、爱尔兰语、苏格兰盖尔语、泰语、乌克兰语、芬兰语。。。

  • 韩、越
  • 荷、瑞(典)
  • 西、葡、意
  • 其他如拉丁语、梵语、藏语、波斯、土、希伯来语、泰米尔语、乌尔都语、印地语、爱尔兰语、苏格兰盖尔语、泰语、乌克兰语、芬兰语。。。

再说汉语,如果Kaufmann可以把粤语和普通话单独算,那我自然就可以了。可这的确很开挂,把音韵掌握好了很容易刷脸熟,至少a2~b1没问题,顶多是表达不够地道嘛。如果按iso三位代码定义的语言,我很有兴趣学的有官话(母语,其实相互之间并不能完全互通,我就很挣扎学某官话哟)、粤语(广州话)、吴语(上海话)、闽南语(台北话、潮州话)、客家话(四县腔、梅县话),5种咯。其他学习资料稍微有一点、有一些影响力的可能就闽东语(福州话);其他闽语很小众感觉。别的,赣语、湘语都有一定地位,要学应该是学南昌话和长沙话,但还没这个兴趣;晋语如果分出来的话也可以;平话不知道学啥,感觉比闽北语还小众。所以,估计是3种(官粤吴)到5种(+厦客)。

  • 粤、吴
  • 闽(厦、台、潮)、客
  • 其他:赣、湘、晋、闽东

看了更多几位多语者的故事后,再次感叹,除了我的汉语与日语与可能的韩语以外,别的“流利”都优先考虑刷日耳曼(英德荷瑞(候选挪威、丹麦、卢森堡、冰岛))和罗曼(法西意葡(候选加泰、世界、罗马尼亚))吧。

衡量水平的标准,如 CEFR

CEFR 定义

德文:Gemeinsame europäische Referenzrahmen für Sprachen (GeR) 或者有的地方全大写叫 GER

https://en.wikipedia.org/wiki/Common_European_Framework_of_Reference_for_Languages

A基本,B独立,C熟练。

A2 可进行日常对话(且不是A1的“特别基础”“固定模式”)

Can communicate in simple and routine tasks requiring a simple and direct exchange of information on familiar and routine matters.

B1 可以处理旅行遇到的大多数情况

Can deal with most situations likely to arise while travelling in an area where the language is spoken.

各个语言考试与 CEFR 的对比

https://en.wikipedia.org/wiki/Common_European_Framework_of_Reference_for_Languages#Language-specific_scales

ILR 标准与 CEFR

领英使用 ILR

  • ILR Level 0 – No proficiency
  • ILR Level 1 – Elementary proficiency
  • ILR Level 2 – Limited working proficiency
  • ILR Level 3 – Professional working proficiency
  • ILR Level 4 – Full professional proficiency
  • ILR Level 5 – Native or bilingual proficiency

根据 American Council on the Teaching of Foreign Languages (ACTFL) 提供的对比 https://en.wikipedia.org/wiki/ILR_scale

CEFR ILR ACTFL
A1 0/0+ NL, NM, NH
A2 1 IL, IM
B1 1+ IH
B2 2/2+ AL, AM, AH
C1 3/3+ S
C2 4/4+ D

However, a comparison between the ILR self-assessment grids (reading, speaking, listening)[3] and the CEFR assessment grid[4] could suggest a different equivalence:[5]

CEFR ILR ACTFL
A1 0/1 NL, NM, NH
A2 1+ IL, IM
B1 2/2+ IH
B2 3/3+ AL, AM, AH
C1 4 S
C2 4+ D

后者看起来更靠谱,不然的话 A2 B1 混为一谈,不太像实际看到的情况。

学习量

词汇量

英语六级考试词汇量要求在5500左右。

此处 https://www.toe.gr/course/view.php?id=27 有一个英语各级别的词汇表

CEFR 对应的词汇量没有统一的说法。

大概感觉,四五千的词汇量的书对我除工作语言以外的语言背单词也够用了(全掌握都要 B2 了!),多点更好,但再多的单词可以通过别的途径获取了。

名人

看看这些以多语闻名的人的语言范围,可以作为自己的参考,毕竟自己肯定不需要掌握到这种以多语为个人ip做自媒体的人的程度啦~

维基之多语者表1按掌握6种语言为标准,列出名人。

Steve Kaufmann

https://blog.thelinguist.com/

https://www.lingq.com/zh-cn/

维基百科里列出了其 20 种 https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Kaufmann

  • 英、法、普、粤、日、韩、俄、瑞典、德、意、西、葡、乌克兰、捷克、斯洛伐克、罗马尼亚、波兰;希腊、土耳其、阿、波斯

这些是21种

根据这个采访 https://mandarincompanion.com/interview-with-steven-kaufmann-the-linguist/

If I go in order of proficiency, it would be English, French, Japanese, Mandarin, Spanish, then Swedish. Swedish was ... I also have German, Italian, Cantonese, Portuguese which I don’t really speak as well... These are the languages I learned during my professional career.

那就最主要是英、法、日、普、西、瑞。

另外在很多地方比如秋山的采访中他也说过很流利的是6种,正好这里是6种?

跟秋山都有英普日法西,又附加了瑞典语。瑞典语毕竟不像法西这么广泛嘛~

秋山 燿平(あきやま ようへい)

在哔站油管看

根据其维基百科页面(日文)可见其会的语言 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E5%B1%B1%E7%87%BF%E5%B9%B3#:~:text=%E8%A9%B1%E3%81%9B%E3%82%8B%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%81%AF%E8%8B%B1%E8%AA%9E%EF%BC%88TOEIC,%EF%BC%88%E6%97%A5%E5%B8%B8%E4%BC%9A%E8%A9%B1%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB%EF%BC%89%E3%80%81%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2

  1. (母语是日语
  2. 英語(TOEIC950点、ビジネスレベル)
    1. 粗略查一下是雅思 7.5~9.0 这个区间里较高的水平
  3. 中国語(HSK6級、ビジネスレベル)
  4. 西班牙语 スペイン語(DELE B2(スペイン語版)、ビジネスレベル)
  5. 法语 フランス語(フランス語検定2級、ビジネスレベル)
    1. 相当于 delf/dalf 的 b1,根据 https://monsieurlangue.com/delf-dalf-and-french-exam-level/
  6. 意大利语 イタリア語(日常会話レベル)
  7. 韓国語(日常会話レベル)
  8. 葡语 ポルトガル語(日常会話レベル)
  9. 阿语 アラビア語(日常会話レベル)
  10. 马来语 インドネシア語(日常会話レベル)

既然这里法语b1按商务等级写的,那么日常等级的这门语言可能有a2就可以了?

英汉西法这4门,属实包括了几大人口最多的语言(狗头)。加上母语日语,正好在很流利(b级?)名单里比kaufmann少了一个瑞典语,瑞典语嘛情有可原。

这个回答 https://www.zhihu.com/question/301044810/answer/560132863 还加了一个德语,并且有对秋山的学习方法的讨论~我还没怎么看秋山自己的讨论,只是大体上感兴趣

Richard Simcott

(再下面的考证基本不用看了,只用看这一条)维基百科多语者列表里写他掌握的16门是:

He speaks sixteen languages (English, French, Spanish, Welsh, German, Macedonian, Swedish, Italian, Serbian/Bosnian/Croatian, Portuguese, Czech, Catalan, Russian, Dutch, Romanian, and Albanian)[182] and can use around fifty languages in total to some degree.[183]

即,日耳曼(英德瑞荷)、罗曼(法西意葡加(加泰)罗(罗马尼亚))、凯尔特(威)、斯拉夫(马塞捷俄)、阿尔巴尼亚。 跟下面说的领英相比少了土耳其、世界语、丹、挪、波兰。 也印证了,计算流利掌握语言数量一般就是按他领英写的Limited working proficiency,类似于b1。

他说学过50多种语言,使用大概其中的一半。

“No one masters all the nuances of a language,” Simcott said. “It’s a false standard, and one that gets raised, ironically, mostly by monoglots—Americans in particular. So let’s just say that I have studied more than fifty, and I use about half of them.”

又,维基百科上面的引用(How to learn 30 languages - BBC)说他会说30种语言以某种程度。

又,根据这篇(Experience: I speak more than 50 languages - The Guardian

I’ve studied more than 50 languages now. I generally use 15 weekly and more than 30 in a year.

维基百科说他流利的是16种

He speaks 16 languages fluently. HarperCollins referred to him as "One of the most multilingual people from the United Kingdom".[4] Besides the languages that he exhibits fluency in, he has also actively studied more than 50 languages at some point in his career.[5]

根据其领英页面:

  • (C2?)Native or bilingual proficiency * 6
    • Dutch, English, French, German, Macedonian, Spanish
  • (C1?)Full professional proficiency * 2
    • Italian, Portuguese
  • (B2?)Professional working proficiency * 6
    • Bulgarian, Czech, Serbian & Croatian, Swedish, Welsh
  • (B1?)Limited working proficiency * 8
    • Albanian, Catalan, Danish & Norwegian, Esperanto, Polish, Russian, Turkish
  • (A2?)Elementary proficiency * 10
    • Arabic & Hebrew, Greek, Latvian, Finnish & Frisian, Icelandic & BSL, Mandarin, Romanian

那么大概有22门在b1及以上,14门在b2及以上。毕竟有6门都写着母语水平。。。瑞斯拜吧。

这22门中,6门日耳曼,6门罗曼(世界语记入),7门斯拉夫,1门凯尔特(b2到此为止),加Albanian(印欧语系阿尔巴尼亚语族)加土耳其(突厥语系)。只有土耳其语一门不属于印欧语系,并且19门都集中在日、罗、斯这三大语族里面。这仨真是蛮庞大也蛮主流的语族~

Alexander Sabino Argüelles

很流利于10种(也有的资料说流利是12种)。

Argüelles is highly proficient in 10 languages: English, Spanish, French, German, Italian, Portuguese, Dutch, Catalan, Swedish and Korean,[5] and is accomplished in many more, such as Latin, Greek and Sanskrit, which he had studied by the end of college. He has studied over 60 languages to various degrees of proficiency.[12] He stated in 2019 that he had learning resources in his library for 142 languages.[13]

英德荷瑞,西法意葡加(加泰),韩。看来到【精通】水平要求所覆盖的语族也很集中。

没错,他不会汉语。不过报道说他又熟练了阿拉伯语。瑞斯拜! https://web.archive.org/web/20150811032020/http://www.pdf-archive.com/2014/12/08/one-man-50-languages/one-man-50-languages.pdf

维基又说他的地位

He is one of the polyglots listed in Kenneth Hyltenstam's Advanced Proficiency and Exceptional Ability in Second Languages,[7] and has been described by The New Yorker as "a legendary figure in the [polyglot] community".[8]

榜样!!!!

维基多语者表1列出的是:

He speaks most of the Germanic and Romance languages (in particular, German, Dutch, Swedish, French, Spanish, Portuguese, and Italian), as well as Russian, Korean, and Arabic, and he has a reading knowledge of many more languages, such as Persian and Old Norse.

多了个俄。斯拉夫!

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    • 开一个诸语言基本要点的笔记 400-Language/407.1-EssentialsOfLangs.md
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    • 汇总列出喽血多个多语者嘞语言数。
    • 所以说,能说12种就已经是血多血多啦,能被不同文章一遍遍载入史册

Footnotes

  1. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_polyglots 2 3

  2. https://en.wikipedia.org/wiki/Multilingualism#In_individuals

  3. Hyperpolyglots: How Many Languages Can You Learn? - DAY TRANSLATIONS https://www.daytranslations.com/blog/how-many-languages-can-you-learn/ 2